Por uma nova ordem coral
por Inácio França
Estou devendo uma interpretação dos meus delírios, ou melhor digo, dos meus diálogos com as almas penadas de Chico Science e de Lênin. Quem leu aquela história lembra que Lênin se referiu a Kerenski, o sujeito que assumiu o comando de uma junta governativa logo após a queda do czar. Não se tratava de um revolucionário, mas de um sujeito que assumiu um papel de transição e repetiu a prática política do império, excluindo e reprimindo os operários e soldados. Ou seja, continuou agindo como seus antecessores.
Edinho, senhores, é o nosso Kerenski. Sua administração é uma transição e, quer ele queira ou não, seu poder no Santa Cruz tem dia e hora para acabar. Do jeito que está fazendo besteira, vai acabar antes.
Além disso, é absolutamente falsa a idéia de que a única alternativa a Edson Nogueira, seria a família do czar. É verdade que ele errou também ao não matar politicamente o czarismo quando tinha todas as condições para isso. Agora é tarde. Mesmo assim, hoje é difícil imaginar a gestão e recuperação do Santa Cruz sem os milhares de tricolores que debatem, interagem e atuam no mundo virtual.
Foi disso que Chico Science falou: “Que eu me organizando posso desorganizar. Que eu desorganizando posso me organizar”!
Todos que se aglutinaram em tornos de blogs como esse, comunidades do orkut e até lista de e-mails, tem o dever de ultrapassar definitivamente os limites do mundo virtual. Devemos fazer política no clube, como pregam aqui Sérgio Botelho, Eduardo Ramos, Valter Azevedo e vários outros. Devemos nos comportar como um grupo político, coerente, porém democrático e plural.
Não há espaço para salvadores da pátria. O Santa Cruz não se salvará com fanfarrões que dão “murros na mesa”, como não se cansam de repetir os submissos e os oportunistas. O Santa Cruz precisa de muitas pessoas, muitas opiniões, muitos saberes, muitas competências, muitos especialistas.
Só quando passarmos a agir como grupo político, com um mínimo de coesão, seremos respeitados, tantos pelos cartolas tradicionais que se revezam no comando do clube, quanto pelos cardeais, que temem qualquer vento de renovação, pois tratam o Santa Cruz como um patrimônio familiar. Essa é uma iniciativa árdua, dá trabalho, desgasta, muitos ficarão pelo caminho. Acredito que isso é irreversível e imprescindível, pois, juntos, Allan Araújo, Artur Perrusi, Dimas Lins, Diego Galdino, os irmãos Gileno e Gerrá, Fred Dias, Beto Miranda, Marcelo Beltrão, Paulo Araújo, Eduardo Ramos e tantos outros que passam todos os dias por esse espaço, têm mais condições de administrar o Santa Cruz do que todos esses que se acotovelam por um minuto de rádio ou um centímetro de jornal em busca de fama e projeção pessoal.
Para isso, precisamos de ações práticas, como por exemplo estimular os internautas que são sócios inadimplentes a honrarem seus compromissos e se tornarem aptos para votar em dezembro de 2008.
Pra encerrar, deixo os bolcheviques e os caranguejos de lado e recorro a uma velha e surrada canção: ” Quem sabe faz a hora, não espera acontecer”.
* * * * * * *
Nota de última hora: o presidente Édson Nogueira não dá sinais de que irá agir diferente. O episódio da patética denúncia de corrupção foi mais uma iniciativa isolada, só o presidente da FPF sabia de suas intenções antecipadamente. Os demais diretores ignoravam o fato. Hoje, ele anunciou a contratação de Nereu Pinheiro para a base. Mais uma medida autoritária, de cima para baixo, sem consulta nem mesmo àqueles que vinham se interessando pela base ao longo de 2007.
Anizio Carlos da Silva
19 de novembro de 2007 às 18:52
http://acertodecontas.blog.br/atualidades/edinho-formaliza-denncia-no-ministrio-pblico/
Edinho formaliza denúncia no Ministério Público
Um caso de tiro no próprio pé. O presidente do Santa Cruz, Edson Nogueira, corruptor confesso da compra de juízes, conforme entrevista dada pelo próprio, foi ao Ministério Público formalizar denúncia de corrupção de juízes na Série B do Campeonato Brasileiro.
A doidice começa pelo fato do Presidente do Santa, se comprovar suas denúncias, punir o próprio clube, com até 2 anos fora de competições oficiais. Além disso, ele mesmo seria réu em um processo de corrupção. Poderia perder o cargo de delegado, já que responderia a um inquérito criminal.
Einho foi recebido pelo promotor Maviael de Souza e Silva, que o encaminhou para o protocolo, para que a denúncia fosse formalizada legalmente.
Logo depois, foi até a sede da Federação Pernambucana de Futebol, onde, ao lado do presidente Carlos Alberto Oliveira, foi pedir a suspensão da Série B, como forma de encobrir a incompetência generalizada do clube no campeonato.
Segundo Carlos Alberto, esse seria o maior escândalo da história do futebol brasileiro. Só esqueceu de dizer que foi com a participação do colega Edinho.
O processo deverá ser dividido na parte do consumidor e na parte criminal, que deverá ficar com os promotores Maviael Silva e Agnaldo Fenelon.
Autor: Pierre Lucena - 19/11/2007 às 17:09
Nelson Azevedo
19 de novembro de 2007 às 19:00
Concordo, sem tirar nem por uma vírgula, a hora agora é de união dos torcedores e criação de um partido tricolor que ame o Santa Cruz e não pense em projeções particulares, sejam elas políticas ou financeiras do nosso Santinha, como foi citado por Inácio.
Roberto Gomes
19 de novembro de 2007 às 19:02
Estou com você Companheiro Inácio França, e outra, Edinho já está contratando um novo técnico para se possível assistir o jogo contra o coritiba. Contratanto uma empresa para gerir o futebol de 2008, tudo de afogadilho, sem ouvir ninguém, sem uma depuração dos erros outrora cometidos. Deveria se fazer um amplo debate, um forum participativo com a torcida, com quem quer realmente ajudar, mas não, ele tá fazendo tudo de novo, e corremos serio risco dos erros serem repetidos.è brincadeira. Por fim, desde quando Nereu é reformulação na categoria de base? Ele já passou por lá, são os mesmos.Que fazer?
Torcedor Coral Distante
19 de novembro de 2007 às 19:18
Boa noite, Torcida Coral
O Inácio França, como sempre, foi muito feliz em seu texto:
“Não há espaço para salvadores da pátria. O Santa Cruz não se salvará com fanfarrões que dão “murros na mesa”, como não se cansam de repetir os submissos e os oportunistas. O Santa Cruz precisa de muitas pessoas, muitas opiniões, muitos saberes, muitas competências, muitos especialistas.”
E ainda aproveitando o seu texto:
“Para isso, precisamos de ações práticas, como por exemplo estimular os internautas que são sócios inadimplentes a honrarem seus compromissos e se tornarem aptos para votar em dezembro de 2008.”
Gostaria de repetir aqui uma frase sua, meu caro Inácio França: “Agora, só a Torcida Coral pode salvar o Santa Cruz”
É uma pena que o Sr. Edson Nogueira continue agindo como se nada estivese acontecendo: dispensa jogadores, contratada técnico para a categoria de base, sem consultar ninguém. Ou consultou?
A única medida coerente que o Sr. Edson Nogueira deve fazer nesse momento é apresentar a sua renúncia.
Torcedor Coral Distante, mas sempre presente.
Geraldo Tricolor da Iputinga
19 de novembro de 2007 às 19:26
O caminho é exatamente êsse: união de forças. Um trabalho prá lá de sério no departamento de futebol tem que ser iniciado logo. È mais dificil montar e manter um time, pois na 3ª, precisa estar preparado com um elenco suficiente e capaz de ver sair alguns para os times da 2ª e 1ª.
Dossiê agora? Acertos com desconhecidos por e-mail?
O que será que tem naquele cabeção?
Quanto mais apanhado mais desmiolado.
Adriano Cavalcante
19 de novembro de 2007 às 19:45
Prezado Inácio
Esse nosso presidente ou ele é muito amador e ingênuo ou é muito idiota. Não acredito que aqueles emails tenham partido de algum dirigente da CBF ou da comissão de arbitragem. Os caras escrevem errado e os endereços dos remetentes dos emails não provam que são da comissão de arbitragem e tampouco da CBF.
Acho que essa notícia vai ter uma repercursão muito negativa para nós tricolores.
Acho que vai prejudicar e muito o Santa Cruz depois dessas denúncias as quais ele teve participação.
leo
19 de novembro de 2007 às 20:02
Vivemos 21 anos de ditadura no Brasil, será que vamos ter que passar por tudo isso no nosso amado clube?
Até quando vamos ter que engolir dirigentes como esses que tratam nosso clube como se fossem seus?
Infelismente o que nos da a entender é que nós torcedores somos méros espectadores assistindo, cabisbaixos, a todo esse lamasal em que jogaram nosso Santinha.
Não confio mas em ninguem.
Joguei a toalha.
Um abraço a todos que fazem esse excelente blog, onde pelo menos podemos, não sei até quando, expressar nossos pensamentos, e extravasar nossas mágoas.
Vou dar uma mergulhada e espero, queira Deus,que nossos filhos ou netos possam entrar nesse blog um dia, não para protestar como estamos fazendo agora(infelismente sem sermos ouvidos), mas para comemorar futuras vitorias do nosso Santa Cruz Futebol Clube.
Paulo Henrique
19 de novembro de 2007 às 20:04
Boa noite, amigos tricolores.
Acho que o desfecho será completo, o santa poderá ser punido pela CBF…
Mas, dessa vez, não podemos ficar parados. Temos que mandar e-mails para a CBF, Juca Kfuri, Comissão de arbitragem e meio mundo de gente para dizer que nós, torcedores, discordamos da atitude do então presidente.
Temos que dizer que o bode rouco é torcedor da coisa e está usando o Santa Cruz para atingir a CBF e a comissão de arbitragem.
O bode rouco é desafeto de Ricardo Teixeira, então o este é nosso aliado. Temos que contra-atacar, senão será tarde.
Temos que fazer alguma coisa imediatamente.
Geraldo Tricolor da Iputinga
19 de novembro de 2007 às 20:09
Para não ocorrer nenhum risco, o Sr. Edson poderia pedir licença e o Fred assumiria.
E já começaram as gozações a nível nacional:
Comentário do futebolinterior após veicular a notícia do tal dossiê:
“As revelações do presidente do Santa Cruz são ridículas e servem apenas para mostrar o quanto o mesmo é ingênuo. Não é de hoje que os clubes são assediados por “supostos” experts em arrumar e fabricar resultados. E não seria diferente nesta reta final da Série B. Ao invês de dossiê, o presidente do Santa Cruz deveria elaborar uma extensa lista de erros cometidos nesta temporada que culminaram com a queda do seu time para a Série C. Mas a choradeira faz parte do espetáculo.”
http://www.futebolinterior.com.br/news.php?id_news=27314
Valter Azevedo
19 de novembro de 2007 às 20:13
Minha opiniao sobre o dossie:
- Nao acredito em punicao para o Clube. A alegacao vai ser que precisava pagar pra ter a prova do crime.
- Tambem nao vai dar em nada em termos de anulacao de campeonato ou o Santa nao cair.
- Podemos ser prejudicados em termos de Arena Coral.
- Esta claro que ele deixou a denuncia para o momento da queda para criar uma cortina de fumaça para a ma administracao DELE no futebol.
ELE ja começou a tomar as decisoes sozinhos novamente. Nada vai mudar com Edinho Presidente.
Valter Azevedo
19 de novembro de 2007 às 20:18
Esqueci de dizer que acredito que esse esquema possa ser verdade sim. O que mais tem no Brasil eh ladrao.
Geraldo, esse futebolinterior nao merece nenhum credito, pois eles nao sao profissionais. Fazem um jornalismo pra lah de parcial e sao contra o futebol nordestino. A noticia a saiu no Globo.com (na primeira pagina) e na Gazeta Esportiva. Nenhuma delas em tom de deboche.
Inacio, pra falar a verdade, nao quero mais saber da politica do Santa Cruz. Acho otimo que mais pessoas se envolvam e participem, mas eu mesmo to de saida dessa.
FORA TODO PODEROSO !!!
Valter Azevedo
19 de novembro de 2007 às 20:27
http://www.fpf-pe.com.br/arquivo.asp
Documentos apresentados pelo TODO PODEROSO.
Roberto Gomes
19 de novembro de 2007 às 20:30
Atenção torcida, o Santinha está sendo agora em debate na Rádio Jornal, com a participarção de torcedores, psicologos, dirigentes, vamos ouvir
Anna Camara
19 de novembro de 2007 às 20:34
Perfeito o texto!
Antigamente, achava inócuos esses debates de internautas. Assumo. Hoje percebo o quanto a história do Santa Cruz pode ser mudada através deles e através destas pessoas que debatem e das idéias que podem surgir através de tudo isso.
Quando se chega ao fim do poço, tem-se que recomeçar, fazer o caminho de volta, ou então esperar para morrer em paz. Chegamos a um momento em que ou o Santa Cruz se abre a novas pessoas, várias pessoas, variadas idéias, tantas quantas surgirem, quiserem e puderem ajudar, ou se fecha no já rebaixado modelo centralizador de gestão. E, pelos mais recentes acontecimentos, parece que o Edinho não vai agir diferente.
Nunca gostei de grupos políticos, mas estou apredendo que “só quando passarmos a agir como grupo político, com um mínimo de coesão, seremos respeitados”. Esta é a hora da torcida do Santa Cruz. Só ela (nós) pode(mos) salvar o Santinha.
Valter Azevedo
19 de novembro de 2007 às 20:36
Um deles fala sobre a atuacao de Hugo contra o Ceara. Falei umas duas vezes aqui que ele foi safado. Falatambem da queda de rendimento de Paraiba. Em outro ele diz que o treinador nao presta (novidade !).
Pode o cara nao ser bom de portugues, mas que dah pra deixar qualquer um em duvida, isso dah.
Anna Camara
19 de novembro de 2007 às 20:41
Quanto ao dossiê, não duvido que seja verdade e que isso ocorra, mas, como tudo no Brasil, isso não vai dar em nada. Só pode, ao contrário, nos prejudicar, em termos de Arena Coral ou alguma punição, além de virarmos motivo de piada. Vai virar motivo de mais piadas.
Anna Camara
19 de novembro de 2007 às 20:44
Sempre aparecem oportunistas em momentos de crise…
Torcedor Coral Distante
19 de novembro de 2007 às 20:48
Boa noite, Torcida Coral
A primeira medida para o Santa Cruz readquirir a Confiança e a Credibilidade da sua Imensa e Fiel Torcida é com a Renúncia do Sr. Edson Nogueira.
Sr. Edson Nogueira, o Santa Cruz Futebol Clube precisa respirar novos ares positivos. Sua renúncia fará um benefício enorme ao Clube Mais Querido e Amado do Mundo.
Renuncie! Faça deste seu último e único ato heróico, como presidente do santa Cruz!
Qualquer outro ato será ridículo!
Torcedor Coral distante, mas sempre presente.
Valter Azevedo
19 de novembro de 2007 às 20:51
http://globoesporte.globo.com/ESP/Noticia/Futebol/Campeonatos/0,,MUL185575-4620,00.html
http://globoesporte.globo.com/ESP/Noticia/Futebol/Campeonatos/0,,MUL185631-4620,00.html
Materias do Globo.com
Valter Azevedo
19 de novembro de 2007 às 20:54
Estou colocando esses links apenas como informacao.
FORA TODO PODEROSO !!!
Cobrão
19 de novembro de 2007 às 21:01
Tricolores,
Confesso que fiquei surpreso com a entrevista de Edinho hoje na imprensa. Até parece que nada havia acontecido. Estamos FUDIDOS se esse CARA permanecer. Vamos reagir, minha gente! Pelo amor de Deus, vamos destituir esse Senhor do clube, o momento é esse….
Não tenho nenhum estímulo de frequentar meu amado clube, com esse Senhor seu presidente do clube. Vamos à luta!!
Nada contra a pessoa do Sr. Edson Nogueira..
Fora Edinho!!!!
Valter Azevedo
19 de novembro de 2007 às 21:05
Quem tiver alguma informacao da reuniao do Conselho, favor postar aqui.
José Guibson Dantas
19 de novembro de 2007 às 21:15
Amanhã mesmo vou no Arruda pagar o que devo. Eu ajudei a colocar Edinho no poder; eu ajudarei a tirá-lo.
Washington Luiz
19 de novembro de 2007 às 21:33
Estou lendo as denúncias e estão muito engraçadas…
MARCIO BORGES
19 de novembro de 2007 às 21:36
O dossiê apresentado pelo presidente do Santa Cruz, Édson Nogueira, conta com sete e-mails que teriam sido escritos por Paulo Jorge Alves. São mensagens datadas de um período do campeonato em que o Santa Cruz entrava em acentuado declínio e ficava cada vez mais perto do rebaixamento.
Os e-mails são repletos de erros de português e alguns deles, como a primeira mensagem, sequer contam com o nome ou endereço do autor. Também não apontam qualquer nome de árbitros ou auxiliares que fariam parte dos arranjos de resultados. São e-mail com endereços de um servidor público, que não possuem endereço institucional de alguma entidade.
A primeira partida na qual o Santa Cruz teria o apoio do suposto esquema foi o duelo com o Ceará, em Fortaleza, no dia 30 de outubro. Para o autor dos e-mails, o trio de árbitros seria “amigos da Bahia, o que eles precisam neste momento é um benefício para um auxílio das passagens, se tiver interesse em compartilhar com esta colaboração com certeza estará sendo ajudado pelos mesmos”. Naquele jogo, o time pernambucano acabou derrotado por 3 x 0. O Ceará teve dois pênaltis a favor, mas os lances foram claros e sequer foram contestados pela imprensa pernambucana.
Em cada partida, o Santa Cruz teria que pagar o valor de R$ 6 mil, para que a arbitragem garantisse o empate ou vitória. “Iremos lhe cobrar para pós-jogo a quantia de R$ 6 mil, esta quantia será paga após todos os jogos com objetivo alcançado, com empate ou vitória”, relata a mensagem.
Em uma das mensagens, assinada por Paulo Jorge Alves, surge o nome de Francisco Gaspar Neto, que é citado como “homem forte da comissão e é muito amigo”. É de Gaspar Neto a conta bancária apresentada para que o presidente do Santa Cruz efetuasse os depósitos.
O mais incrível é que, em alguns e-mails, o suposto articulador do esquema de arbitragem não se limita a passar informações sobre como o presidente do Santa Cruz deveria proceder a fim de contar com a ajuda dos árbitros. Demonstrando um certo grau de conhecimento sobre os atletas do time pernambucanO, ele faz comentários sobre alguns jogadores que não estavam rendendo o esperado. “O seu atacante Kuki ainda está com a cabeça no Náutico. Comece a colocar jogadores mais velozes na frente e tire ele por uma partida. Tire (Carlinhos) Paraíba e acerte essa dupla de zaga do seu time e seus alas, eles estão entregando o jogo”, aconselha o autor do texto.
SÓFALTAVA MAIS ESSA PALHAÇADA…SERÁ Q. MERECEMOS ISSO…ELE ESTÁ SÓ DESVIANDO A ATENÇAO DOS SEUS DEVANEIOS…
SÓ VOU AGORA PRO ARRUDA PRA PEDIR O CABEÇAO DO PALHAÇO,,,
Washington Luiz
19 de novembro de 2007 às 21:37
O cara pode ser ruim de português mas sabe mais de futebol do que muita gente no Santa Cruz…
“…seu treinador é fraco. Não tem visão de combate e nem tão pouco ofensividade…
Ah se tivessem ouvido ele…
MARCIO BORGES
19 de novembro de 2007 às 21:37
SITE DO UOL…..
Valter Azevedo
19 de novembro de 2007 às 21:39
Esse Forum da JCoisa eh um bla bla bla soh …
MARCIO BORGES
19 de novembro de 2007 às 21:45
merdinho devia nomear ESSE CARA Paulo Jorge Alves diretor de futebol….
Washington Luiz
19 de novembro de 2007 às 21:49
Concordo com você, por mim ele tava nomeado…
Bem que o cara alertou sobre os jogadores…
Marcos Velloso
19 de novembro de 2007 às 22:10
Perfeito, Inácio.
Você falou da fase de transição e da questão dos salvadores da pátria, que há muito me incomoda.
Agora é tomar de volta nosso clube. Sempre esperei por esse dia.
Marcos Velloso
19 de novembro de 2007 às 22:16
Perfeito, Inácio.
Você tocou em pontos-chaves
Marcos Velloso
19 de novembro de 2007 às 22:21
Oxi, esse negócio mentiu pra mim, dizendo que a primeira mensagem tinha dado erro.
Valter Azevedo
19 de novembro de 2007 às 22:33
Esse Silvio Ferreira eh, no minimo, ridiculo. Ele quer nao soh a renuncia de Edinho como a de Fred tambem e ainda ficou esculhambando com Fred. Esse cara soh aparece em epoca de eleicao. Ele quer a renuncia dos dois pra ter eleicao. Nao eh nada interesseiro …
Eh por isso que a partir de domingo vou tirar ferias do Santa Cruz. Essa politica do Clube eh NOJENTA. Ficam torcendo contra pra tirar proveito. Lamentavel. Essa reuniao de hoje do Conselho, relempago, eh mais um exemplo disso.
Valter Azevedo
19 de novembro de 2007 às 22:40
Silvio Ferreira chamou Fred de desqualificado pra assumir a presidencia. Ta na cara que ele quer eleicao pra sair candidato.
Eduardo Ramos
19 de novembro de 2007 às 22:53
Foi uma piada de mau gosto, a reunião do Conselho Deliberativo. Ejaculação precoce. Luta de Mike Tysson nos bons tempos. Não entenderam? Tá bom…primeiro gol do Criciúma. Ainda não? Esclarecendo”, a reunião não durou mais que 1 minuto.
Infelizmente, o Sr. Edson Nogueira não deve renunciar para evitar que os abutres pousem no Arruda. Será de bom alvitre (que palavra da porra!) que o Sr. Edson Nogueira tire uma licença de 3 meses, vá descansar, e deixar, Fred Arruda e todos nós, TRICOLORES CORAIS, elaborarem o projeto de um novbo SANTA CRUZ.
Sr. Edson Nogueira, em nome da grande massa CORAL, peça licença. O SANTA CRUZ agradece!
Saudações Corais!
Nero do Arruda
19 de novembro de 2007 às 22:56
Alguém poderia me refrescar memória se não é verdade que o Presidente eleito, ainda nos primeiros meses de Santa Cruz, ameaçou renunciar pelas dificuldades financeiras. Que não podia sacrificar a vida particular daquela maneira etc. e tal. Pelo jeito, mesmo caindo para a terceira, a perspectiva financeira melhorou muito nas hostes das Repúblicas Independentes do Arruda, pois agora resolveu continuar mesmo percebendo que será prejudicial ao Clube. Independente de qualquer coisa, não está na hora de uma prestação de contas?
Robson Sena
19 de novembro de 2007 às 22:58
Valter,
A reunião do conselho foi unicamente para divulgação e aprovação do novo estatuto!!!!
rogerio
19 de novembro de 2007 às 23:01
Zé Fezes nunca mais. Xô satanás.
Marcelo Beltrão
19 de novembro de 2007 às 23:04
O estilo truculento e autoritário de Edson Nogueira parece que fez escola no Santa, vide a maneira como foi conduzida a reunião do conselho deliberativo, hoje à noite. Como bem disse Inácio França, não há outra saída para o bem do Santa Cruz, que não seja a renúncia dele. Isolado, sem credibilidade, estúpido e arrogante, Edson Nogueira está usando o nosso clube para destilar toda sua vaidade e, ao que parece, ódio pelo clube. Parece que teremos um caso de polícia no Arruda. A torcida precisa tomar conhecimento da verdade e acordar. Vários amigos daqui do blog, estiveram na reunião e podem atestar o que eu presenciei. É bronca ! Se ele continuar, o Santa fecha. Sem exagero…
rogerio
19 de novembro de 2007 às 23:06
Como esses urubus são burros e semi-analfabetos. Aprendam a escrever…
Pedro Fernando
19 de novembro de 2007 às 23:06
GRANDE IDÉIA ESSA DO AFASTAMENTO TEMPORÁRIO, EDUARDO !
SÓ PRECISAMOS SABER SE O FRED ARRUDA TOPA…
Uma nova era nos espera. Saudações corais.
Felipe
19 de novembro de 2007 às 23:09
Por tudo que está havendo, eu estou certo que quem é tricolor de verdade não pode admitir a permanencia desse sujeito que está em nossa prsidencia. Esta pessoa esta tirando a dignidade e a moral do nosso querido clube. Já não basta nos rebaixar, contratar pessoas com quais a torcida não apoia nem um pouco, levar derrotas históricas, trazer nossos inimigos para detro do clube, ele ainda fica fazendo piadinhas e pelhaçadas. Fora seu coisa dos inferno!!!!! fora edson nogueira JÁ!!!!!
Hugo Alves
19 de novembro de 2007 às 23:12
Minha gente, paremos um pouco para reflexao.
1) “Hugo!! Não aguento Edinho como presidente nao!!!”
R) Edinho disse que nao vai renunciar, nem chegou a cogitar tal possibilidade, afirmando hj no NETV isso. Falou também que “varios erros foram cometidos”. Rembrandt perguntou o principal, ele falou:
“Acreditar em jogadores que deram certo em outras epocas e agora nao deram.”.
É claro!! Quem é que dá certo por 10 anos seguidos? Que eu saiba nem Pelé!! Vai ver que os empresarios de Miro Bahia, Josemar, Dudu o fez cair no “Conto do Vigário”.
2) “Então temos que arrumar um jeito de tirá-lo!”
R)Como? A força? Ao que sei, precisa-se de 2/3 do apoio dos conselheiros para poder conseguir tal feito. Caímos pra 3ª divisão e até agora nao teve porra nenhuma. O clube está no fundo do poço e não houve atitude, quando que irá ter? Quando meterem o famoso cadeado Pado na entrada do Tricolor?
3) “Arrumaremos uma forma porra!! Pára de agorar!!”
R) E quem vai assumir? Fred Arruda? Ao que sei, em 2009 ele voltará a assumir suas antigas atividades no ramo de TI. Ferrer nao parece ser a pessoa mais indicada, afinal tem suas atividades na Pitu. Hoje mesmo, em 30 segundos ele deu um show de mau-humor na reunião do conselho, pelo que fiquei sabendo.
4) “Entao como faz então carai?!!”
R) A minha humilde ótica, só há 2 caminhos. O primeiro é esperar o senhor-da-cabeça-grande sair do Arruda no fim do proximo ano, através do seus proprios erros. Ja tentamos bombardear a caixa de e-mail de Fred Arruda, Silvio Belem mas de nada adiantou. Pois são as pessoas que não tem voz no clube. As pessoas que estão com Nogueira, nao consegue expressar o sentimento da torcida.
Ou então outro modo, como protesto. Não esses de ir pra aeroporto descer a lenha em jogadores, ou fazer ir pra frente de vestiarios após o jogo. Acho que a gente deveria fazer algo como a torcida do Bahia, se não estou enganado. A torcida protesta indo para frente da Fonte Nova em dia de jogo, comparecendo em massa, MAS nao entrava no estadio. Ficavam na frente protestando e o jogo lá, rolando. Chamava a atenção de televisão, radio, jornal tudo. E exibia o real sentimento da torcida, mostrando que a torcida lembrou do jogo, e logo quer entrar no estadio, mas nao entra devido a não concordar com a gestão.
No 5º jogo assim, o Edinho sairia. Aposto com qualquer um..
E digo que no 5º jogo, Edinho caía fora.
Valter Azevedo
19 de novembro de 2007 às 23:23
Caro Robson, eu sabia que a reuniao era soh pra tratar do Estatuto. Tanto que eu nao fui. Soh que o que houve foi uma profunda falta de respeito com os presentes. Tomei a decisao certa de vir pra casa. Imperdoavel o ocorrido.
Meu amigo Eduardo, esse negocio de que nao renuncia para os abutres nao voltaram ta parecendo desculpa. Tem que sair e pronto. Se Fred assumir, otimo, senao eh eleicoes e a torcida define quem quer. Ele ja ta agindo no futebol. Nao vai pedir licença.
fabio andres
20 de novembro de 2007 às 0:22
Estou muito confuso com meus pensamentos!
Não sei se chupo uma coca=cola ou se beba um pirulito!
Pois bem desde sábado que não consigo me encontrar, não sei se sou burro ou Edson nogueira é imbecíl em querer se passar por ingênuo ou débil mental para justificar sua única e exclusiva derrota, ou se trouxe para si toda mídia nacional no momento dando uma grande jogada e sair de vitima mais de uma coisa tenho certeza apesar dos meus cursos superiores em minha carreira alguns deles fora do pais, hoje me sinto um burro, idiota, Ontário não encontrando adjetivos que me qualifique nesse momento, onde estava no momento em que participava das reuniões de articulação da candidatura e eleição do Sr. Edson e levando o sentimento que o momento era histórico, levamos ao poder um cidadão da base, classe media, delegado, serio e que juntos com a torcida maravilhosa que faz inveja a qualquer um, faria do meu, ou melhor, do nosso clube todos os nosso sonho, depois de tudo isso encontro uma explicação estava consumido pela paixão pelo amor ao santa cruz, hoje arrependido pela escolha, continuo apaixonado mais ainda por sinto nos verdadeiros tricolores o sentimento de ter sido traído, mais nunca derrotado.
Sinto-me ferido mais não derrotado, pois tenho fé primeiramente em DEUS e depois nos verdadeiros tricolores e que um dia muito próximo voltaremos ser felizes.
Sócio
20 de novembro de 2007 às 0:23
Estava na fila para votar em Edinho, quando o mesmo foi chamado por um eleitor de Alberto Lisboa, que estava bem na minha frente. Ao aproximar-se, ouviu daquele senhor a seguinte pergunta: “Edinho, você é ou não é rubronegro?” Eu estava logo atrás de Edinho e ouvi a seguinte resposta no nosso presidente: “Com orgulho”. Na ocasião, tive certeza tratar-se de uma gozação. Uma resposta debochada para uma pergunta imbecil. Com o passar do tempo, observando as atitudes de Edinho, aquela cena repete-se na minha mente. Não quero ser leviano para insinuar que Edinho é torcedor da coisa, mas passei a ter dúvidas se o mesmo tem alguma paixão pelo Santa Cruz, condição indispensável para um presidente do executivo tricolor. Parece mais um aventureiro, que posou de salvador da pátria, para tirar algum proveito pessoal. Expôs nosso clube ao ridículo, em várias oportunidades, como aventar que presidentes dos nosso rivais dessem palestras motivacionais para nossos atletas, a fanfarrona demolição das lojas do Arruda, entrevista coletiva para dizer que o Santa iria se acabar, em breve, devido as suas dívidas e por fim, esse espetáculo dantesco do dossiê.
Fred Dias
20 de novembro de 2007 às 0:25
Amigo Inácio,
agradeço a parte que me toca em seu belo texto.
Hoje, dia 19 de Novembro de 2007 foi um dia muito triste para a história do clube, em minha opinião.
Não obstante o rebaixamento à Serie C, fui à reunião do conselho já sabendo que a mesma serviria apenas para se aprovar o novo estatuto do clube.
Qualquer desculpa serve, menos a falta de bom senso e de humildade que presenciei. Confesso que fiquei envergonhado com a total falta de consideração aos conselheiros, que ao que parece so tem direito a pagar suas mensalidades e ficar sentados (literalmente) e calados.
No caminho de casa, e ja no aconchego do lar, escutei atentamente um programa chamado Forum Esportivo na Radio Jornal, onde o “futuro” do clube era debatido sem a presença de nenhuma pessoa da atual direção.
Em primeiro lugar errado o jornalista que faz um programa como esse e nao traz ninguem da atual direção para se pronunciar.
Em segundo lugar, vi pessoas querendo se aproveitar da fragilidade do momento para atirar contra tudo e todos no intuito de aparecer e tentar frequentar o clube.
Impressionante a forma como trataram o atual vice presidente do clube, o chamando de “vaselina”, de vendido (pois teria aceitado ficar com o depto de divisoes de base para ficar calado), num claro intuito de abalar a reputação de uma pessoa séria, que por ser honesta e decente, nao bate de frente politicamente falando com o atual presidente e continua trabalhando pelo clube apesar de ser diariamente mal tratado pelo presidente diminutivo.
Mas ao final de tudo isso, o que me deixou mais triste é a absoluta falta de esperança. Um clube que nao discute seus problemas internamente, e os leva a ser utilizados como fator de audiencia, onde o conselho deliberativo, orgao maximo, é desrespeitado em toda sua forma de expressão, onde o planejamento de 2008 já esta pronto tendo sido feito do sábado para hoje de manhã, não é para se ter esperança.
Amigos, eu continuo fazendo minha parte. Sou sócio, conselheiro, continuo ajudando o clube no grupo das divisoes de base e estou disposto a continuar trabalhando pelo SANTA CRUZ, mas tenho a certeza e convicção que merecemos a Serie C como nenhum outro clube já mereceu.
Temos que nos restruturar, renovar, recomeçar tudo mesmo, reinventar um clube. Temos de ver essa queda como um passo atrás para dar dois a frente, mas o que se desenha é, mais uma vez, o esgotamento politico e estrutural do clube em uma queda sem fim.
Cabe a nós, realizarmos a operação de cura ou simplesmente tirar o tubo deste paciente em coma e deixá-lo morrer em paz.
Nelson Azevedo
20 de novembro de 2007 às 0:38
Os abutres estão vibrando com isso tudo e tem muitos deles por aqui tbm, elogiar zeh fezes meu amigo vc não torce nem ama o Santinha, vc torce por pessoas e tem um mal gosto do krai.
Julio Vila Nova
20 de novembro de 2007 às 0:51
Inácio, mais um tiro certeiro. Muita clareza : “é uma iniciativa árdua, dá trabalho”. É isso. Não há moleza pela frente. Pelo contrário. Os profetas anunciadores de desgraças estão soltos (será que esse Romerada que assinou a mensagem acima é o verdadeiro?), junto com os abutres, os cardeais e as viúvas do clã. Todos vibrando com a situação do Santa, doidinhos pra se achegarem de novo. Vamos deixar não, minha gente! Cada um pode fazer a sua parte, primeiro, como disse Inácio, se preparando para as eleições, e ajudando a mudar essa mentalidade que tem predominado no comando do Santa, e que nos levou até onde estamos agora . Pelo menos, está assegurado, não haverá mais eleições como aquela safadeza transmitida pela TV, em dezembro de 2004.
Tercio
20 de novembro de 2007 às 1:17
Bom Dia,
Falar, falar, falar, falar… Puxa cara eu só vejo isso. De que adianta? Em quem podemos confiar realmente?
Vamos fazer isso, vamos fazer aquilo etc.
Que tipo de AÇÃO ser feita em concreto para derrubar o Sr. Edinho?
Anizio, Sércio Botelho, Ducaldo, Torcedor Distante mais sempre presente, Eduardo Ramos, Sama, Dimás, Coronel, Carlinhos, Valter, Inacio, Marcelo, Robson, Wilton Patriota entre outros mais.
COMO DEVEMOS AGIR?
Anizio Carlos da Silva
20 de novembro de 2007 às 2:02
Charge perfeita, e expressa o que tô pensando agora…
milton pereira
20 de novembro de 2007 às 2:07
Que esperar dos presidentes burronegros do Santa e da FPF senão essas “ajudas” ao Santa para colocar em risco a permanência do clube nas competições da CBF ? Ou será para evitar, qualquer jogo da Seleção no Arruda ou jogo do Mundial no ESTÁDIO DO ARRUDA e sim no campo da ilha ?Esse dossiê começõu com o presidente da FPF,quando meteu o pau nas arbitragens da CBF antes de um jogo do Santa, lembram-se ? TEM GATO NA TUBA ! Ainda vem chumbo do grosso para o Santa, é o esses dois e os outros burronegros querem !
milton pereira
20 de novembro de 2007 às 2:09
corrigindo …é o que esses dois burronegros …
Anizio Carlos da Silva
20 de novembro de 2007 às 2:12
JORNAL DO COMMERCIO (Edição Impressa, 20/11/2007)
Conselheiros são impedidos de discutir extorsão
Durou menos de cinco minutos a reunião extraordinária do Conselho Deliberativo, realizada ontem à noite, no Arruda, para aprovar mudanças no estatuto do Santa Cruz. Os membros ainda entravam no auditório quando a presidência abriu a sessão, realizou a votação – pedindo aos que aprovassem que continuassem sentados – e logo depois a encerrou. A pressa acabou irritando alguns conselheiros, que queriam discutir outros assuntos, entre eles as declarações do presidente Édson Nogueira feitas à tarde sob um possível esquema de extorsão na Série B.
“Não podemos saber que o presidente executivo tenha feito um depósito bancário em nome do Santa Cruz para esse esquema e ficarmos sem fazer nada”, disse um dos mais exaltados, que pediu para não ter seu nome divulgado. Outros falaram em alto e bom tom que estavam sendo desrespeitados enquanto saíam do auditório.
De acordo com o integrante da comissão de reforma estatutária, Mizael Wanderley, que presidiu a sessão, a reunião foi convocada para normatizar certos pontos do novo estatuto, portanto, não houve espaço para debate. “A comissão nomeada responsável pelas mudanças colheu informações dos conselheiros anteriormente”, explicou.
Já o conselheiro Luís Lúcio lembrou que em todas as sessões os membros puderam discutir outros assuntos. “Queríamos que fosse aberto espaço para outros pontos, como as palavras de Edinho (Édson Nogueira) na tarde de ontem. Sempre tivemos espaço para falar”, destacou.
Existia também a expectativa de que fosse debatida a possibilidade do Santa Cruz mudar seu modelo de gestão, transformando-se em empresa. Para isso, o Mais Querido teria 51% das ações na constituição e um parceiro contaria com os outros 49%. De acordo com a presidência do clube, o modelo não foi descartado, mas ainda não está nos planos.
Quanto às mudanças aprovadas, a mais significativa é em relação a uma maior liberdade do presidente para nomear diretores e diretorias. Também está alterado o processo de eleição, onde a diretoria é agora obrigada a divulgar a lista de sócios adimplentes com um ano de antecedência.
As 97 assinaturas necessárias começaram a ser colhidas ontem e o novo estatuto começa a entrar em vigor a partir de dezembro. (E.R.N)
Solange
20 de novembro de 2007 às 2:16
Seria cômico, se não fosse trágico….
O “coisinho” é mesmo um tosco!! Tomara que esse “tiro no pé” fique só no dele.
Como todos já disseram, o momento é de união e de pressão pra que as mudanças necessárias sejam feitas com seriedade. Chega de palhaçada!!
Bruno
20 de novembro de 2007 às 4:16
Se a analogia com a Revolucao Russa tiver correta temos que nos preparar pra um longo inverno, pq Lenin e Stalin sao tao ruins ou piores do que qqer czar. O que o Santa ta precisando eh de uma revolucao capitalista.
A charge postada acima diz tudo, vergonha.
Cláudio Machado
20 de novembro de 2007 às 5:30
Inácio, perfeito seu raciocínio, mas infelizmente não estamos numa fase de transição. Edson Nogueira vai tentar se segurar no Arruda.
Marcelo Beltrão
20 de novembro de 2007 às 6:55
O companheiro Tercio levantou uma questão interessante. O que fazer, efetivamente, para derrubar Edson Nogueira ? Claro que, sozinhos, não conseguiremos nada. Mas, se houver uma mobilização no sentido de presioná-lo, por parte da torcida, imprensa, sócios, conselheiros, FPF, patrocinadores, ex-presidentes e atuais diretores, ele não resiste. Se não funcionar, o jeito é esperar chegar as eleições de dezembro/08. Até o governo do estado poderia dá uma maozinha, bloqueando a verba do todos com a nota, sob a alegação de prejuízo à imagem do estado, já que o suborno pode ligar uma coisa a outra. O mesmo serve para os patrocionadores. Quero ver ele brabo, sem dinheiro. Vai ter que chorar nos ombros dos Bivar…
André Tricolor Virtual
20 de novembro de 2007 às 7:03
Valeu Inácio
É impressionante a capacidade do “ED o ET Teimoso” de MENOSPREZAR a inteligência e capacidade da maioria da torcida coral!
Não fui a Reunião, pedi que nosso nobre amigo “Eduardo Ramos” deixasse alguma notícia para nós e como já previsto e afirmado por “Marcelo Beltrão” e CIA, a arrogância “reinou” mais uma vez … Será que houve ALGUM PEDIDO DE DESCULPAS PERANTE A TORCIDA? Será que houve o RECONHECIMENTO DE TANTOS ERROS EM TÃO POUCO ESPAÇO DE TEMPO?
Um grande abraço a Todos !!!!
>>>VIVA SANTINHA♥
thiago jr
20 de novembro de 2007 às 7:33
Caros tricolores temos que ter muito cuidados não só com os passos do Senhor “diminutivo” como tb com todos os aproveitadores de plantão. Ontem, por exemplo, no programa da JC coisa - fórum esportivo - o que mais se escutou foram pessoas totalmente afastadas com o dia-a-dia do clube falar mentidas, agressões verbais, deixando o Santa Cruz no mais baixo nível. Foi Lamentável o que ocorreu. Tenho certeza que muitos que estavam ali nem sequer sabem onde fica o setor financeiro do clube para pagar as suas mensalidades de sócios.
FORA EDINHO, FORA URUBUS, FORA APROVEITADORES DE PLANTÃO!!!
Artur
20 de novembro de 2007 às 7:42
Inácio, valeu pela referência. Se o diminutivo renunciasse ou pedisse licença (uma boa solução) ou uma articulação interna revertesse a correlação de forças no Santinha, ofereceria meu tempo ao clube (final de semana, mais precisamente, já que trabalho em Jampa). Mas, pelo que vejo, ele não renunciará, e o clube continuará na mesma.
O relato de Fred Dias é preocupante e sintomático. Não há espaço de discussão no clube. O que existe é trator (inclusive, o novo estatuto dá mais poder ainda à presidência). Assim, não tendo espaço dentro do clube, parece que nossa única opção será articular uma chapa para as próximas eleições. A “rede” de Sérgio Botelho começará dessa articulação. Minha impressão (espero que esteja errado) é que não há mais espaço para articulação interna, qualquer que seja, dentro do clube — minha única esperança (ainda) é o conselho deliberativo rebelar-se, mas não se isso acontecerá.
Vou mais além: caso se comprove que, de fato, o diminutivo utilizou o dinheiro do Santa para pagar esquema de arbitragem; caso não consigamos defenestrá-lo como manda o estatuto; caso tudo continue como está, isto é, o diminutivo mandando e desmandando, defendo a renúncia geral de todos os dirigentes de caráter que estão no clube. Continuarão fazendo o que no clube? Assumirão o papel de bibelôs? Não há motivo para se conviver com um autoritário, o responsável pela maior tragédia da história do clube e um presidente que se melou (caso seja comprovada a estória) com a corrupção do futebol brasileiro. Que os diretores decentes e com caráter venham articular conosco chapa e programa para as futuras eleições.
Luciano Guimarães
20 de novembro de 2007 às 7:51
Vejam o que Edinho conseguiu….
Edinho, Saci e Papai Noel
Publicado em 19.11.2007, às 20h41
CARLYLE PAES BARRETO é jornalista, prestou serviços para a Folha de São Paulo e O Globo, e é repórter da editoria de Esportes do Jornal do Commercio.
Edson Nogueira ajudou a formar o eneacampeão de futsal Votorantim. Foi preparador físico e dirigente dos três principais times do futebol pernambucano. Chegou ao cargo de presidente do Santa Cruz, uma das mais tradicionais agremiações do futebol brasileiro. Um homem experiente. E que faz papel de bobo num dos maiores trotes já divulgados no Estado. Que suja não apenas seu nome, mas o do próprio clube.
Logo após a derrota para o Criciúma, que culminou na já esperada queda à Série C, o presidente tricolor berrou, dizendo ter provas de esquema de arbitragem. Teve aval do presidente da FPF, Carlos Alberto Oliveira, que patrocinou a “denúncia”.
Nesta segunda, depois de ter deixado toda torcida coral na expectativa, divulga apenas cópias de e-mails que nada comprovam. Ou melhor: provam que Edinho caiu num dos trotes mais manjados do futebol nacional.
Edinho chegou ao cúmulo de depositar R$ 2.300 numa conta de uma pessoa que ele sequer conhece. Um espertalhão que prometeu acionar um pseudo esquema de manipulação de resultados, utilizando nomes de ex-árbitros de futebol. Bastaram poucos e-mails, mal escritos por sinal, sem citar nomes de envolvidos, para o dirigente pernambucano acreditar.
A “compra” dos juízes seria na partida Ceará x Santa Cruz. Lembram o resultado? Três a zero para os cearenses, naquele jogo que Hugo cometeu dois pênaltis. Pior: o tal aliciador voltou a pedir mais dinheiro, no dia seguinte. Disse que não teve tempo de se comunicar com o trio de arbitragem. E falou que o esquema estaria totalmente arranjado, a partir da rodada seguinte. E que o Santa precisaria pagar R$ 6 mil após todas partidas que pontuasse.
Ele ainda teve a cara-de-pau de dar palpites na escalação, pedindo que que Carlinhos Paraíba e Hugo fossem para o banco. E que o ataque coral seria lento. Também solicitou que os atletas não reclamassem da arbitragem.
Um dos trotes mais infantis que existem e que já pegou diversos bobalhões que aspiram tornar-se dirigentes de futebol. São vários casos em que o esperto pede pequenos valores a vários colaboradores, dizendo que o juiz estaria comprado. Geralmente ocorre numa partida contra clubes pequenos. E como, na maioria das vezes, o grande vence, o esperto fica com o dinheiro e os otários ficam se achando os maiorais, pensando que contribuíram com o clube.
Com a denúncia, Edinho não livra o Santa da Degola. Não consegue paralisar a competição. Joga o nome do Santa no folclore futebolístico e tira o restante de orgulho (pelo menos momentâneo) que a torcida coral demonstra nessa semana pós-queda.
Luciano Guimarães
20 de novembro de 2007 às 7:59
Vejam outras notícias.
Paulo Alves nega participação em extorsão
Integrante da Comissão de Arbitragem diz que aceita quebrar sigilos durante investigação
Do GLOBOESPORTE.COM
No Rio de Janeiro
ALTERAR O
TAMANHO DA LETRA A-A+
Lancepress
Édson Nogueira apresentou o dossiê na sede da Federação PernambucanaO presidente do Santa Cruz, Édson Nogueira, apresentou nesta segunda-feira um dossiê que denuncia extorsão por parte de pessoas supostamente ligadas à Comissão de Arbitragem da CBF. Nos e-mails mostrados aparece o nome de Paulo Jorge Alves, que seria o homem responsável por pedir dinheiro ao dirigente em troca de favorecimento nas arbitragens.
A reportagem do GLOBOESPORTE.COM entrou em contato com Paulo Jorge Alves. Ele é policial federal aposentado e está licenciado da comissão há um mês para resolver problemas particulares. O ex-bandeirinha, que trabalhou na Copa do Mundo de 1990, ficou surpreso ao saber das denúncias e negou qualquer tipo de participação no esquema.
- Estou sabendo dessas denúncias agora por você. Ele (Édson Nogueira, presidente do Santa Cruz) não pode ter conversado comigo por e-mail porque eu nem sei quem é esta pessoa. Qualquer um pode criar um endereço eletrônico com meu nome - declara.
O integrante da Comissão de Arbitragem da CBF mostrou-se tranqüilo em relação às possíveis investigações. E até prometeu ajudar.
- Estou aberto a qualquer quebra de sigilo. Podem fazer o que quiser com o meu computador. A perícia está aí para identificar os autores das mensagens.
Eduardo Ramos
20 de novembro de 2007 às 8:08
Caros Tércio, Valter Azevedo e Marcelo Beltrão,
O problema é político e, fazer política com o fígado, não funciona.
Precisamos agir com prudência, e dentro da legalidade. Uma renúncia no momento, implicará na convocação de nova eleição em um prazo de 8 (oito) dias. Muito temeroso no atual momento.
A licença por 90 (noventa) dias do Sr. Edson Nogueira, será suficiente, acredito eu, para que o vice-presidente Fred Arruda possa redirecionar o nosso SANTA CRUZ.
É evidente, é flagrante, é visível, o desgaste e o descrédito do Sr. Edson Nogueira. E esta situação, gerada por ele mesmo, decorre principalmente pelo apoio popular nunca visto a um presidente eleito para um clube de futebol.Esperanças de uma gestão democrática, eficiente e vitoriosa, foram ficando pelo caminho, até se esvairem por completo.
O afastamento do Sr. Edson Nogueira não deve ser entendido como ato de represália contra o mesmo, mas, uma atitude visando o que transparece ser o melhor para o nosso SANTA CRUZ. Resguarda ao próprio presidente e, preserva-se o que sobrou de credibilidade da atual diretoria, pelo comportamento ético, lúcido e de diálogo de Fred Arruda.
João Carlos
20 de novembro de 2007 às 8:10
Cadê os gritos das arquibancadas? Cadê os protestos no clube, nas rádios, nos jornais? Cadê a pressão prática? Ação, ação, ação. Só com conversa ninguém vai conseguir tirar Edinho de onde êle está. Acho que tem um certo cheiro de medo no ar. Mêdo de uma nova eleição. Mas será que não existe ninguém novo, realmente tricolor, que não se disponha a tomar a frente? Se existir, duvido que mesmo tendo uma nova eleição, que não ganhe.
Já suspendí meu pagamento de mensalidades. Sò volto a pagar (inclusive os meses que atrasarem) depois da saída de Edinho. Não vou continuar contribuindo para a derrocada do clube que amo.
Geraldo Tricolor da Iputinga
20 de novembro de 2007 às 8:21
O próximo jogo contra o Coritiba será a despedida do Santa Cruz no campeonato Brasileiro de 2007. Se os que sobraram tiverem vergonha na cara, farão tudo para pelo menos não perderem.
De qualquer forma, é necessário uma campanha urgente de alerta à torcida. Protestos poderão ocorrer, mas se jogarem algo no campo ou invadirem o gramado, o Santa Cruz poderá ser punido no campeonato de 2008. É preciso atenção. O nosso presente foi prejudicado por uma administração que podemos considerar como a pior da história do Santa Cruz. Entretanto não podemos prejudicar o futuro do clube, com atitudes inconsequentes.
Eduardo Ramos
20 de novembro de 2007 às 8:27
Eu li e reli as 10 páginas publicadas na CoralNet. Textos pessimanente redigidos, com erros grosseiros e infames que maculam a língua portuguesa.
Acreditar em um “qualquernome@hotmail.com” como merecedor de credibilidade é acreditar em duende, papai noel e outras coisas do gênero.
Não merece 3 minutos de credibilidade e, muito menos, de maior atenção. Patético e ridículo.
Sem mais comentários.
Geraldo Tricolor da Iputinga
20 de novembro de 2007 às 8:37
O dossiê é patético, como são patéticos a dupla Edson e Carlos. No dia que Edinho abrir a boca para dizer algo que valorize o Santa Cruz vou soltar fogos.
Precisamos fazer algo urgente. O tempo passa, a vida passa. A apatia e a aceitação, levaram o Paissandú a mais um ano na 3ª e sendo eliminado logo na primeira fase.
Polícia Federal deve entrar no caso
20 de novembro de 2007 às 8:51
Se Nogueira estiver mentindo, deverá ser indiciado por denunciação caluniosa (quando agindo de má fé o agente provoca a autoridade policial a abrir inquérito, e falsidade). Sei não, mas tendo a acreditar que deva existir alguma verdade nesses documentos.
Polícia Federal deve entrar no caso
20 de novembro de 2007 às 8:53
Quis dizer denunciação caluniosa e falsidade ideológica.
Novo Santa
20 de novembro de 2007 às 9:11
GLOBO NA SÉRIE C - Pelo menos uma notícia boa para o Santa Cruz. A Globo Nordeste deve fechar, ainda semana, uma parceria com o clube pernambucano. Está tentando comprar os direitos de transmissão de todas partidas do tricolor na Terceira Divisão, como fez com o Bahia em 2006. Mesmo que a CBF não auxilie a competição, o Santa já teria verba assegurada pelo menos para transporte, hospedagem e parte da folha. Sem falar na visibilidade do time para torcedores e, conseqüentemente, para patrocinadores.
fonte: coluna do rubro negro Carlyle Paes Barreto
Cobrão
20 de novembro de 2007 às 9:14
Conclamo todos os tricolores, especialmente os que aqui sempre postam suas mensagens nesse blog. Convoco Inácio, Anizio, Samarone, Cel Peçonha,enfim, todos os amigos. Vamos agir, de preferência na sede do clube, na nossa casa. Vamos fazer uma carta propositiva ao clube. Vamos pedir prestação de contas da atual administração. Melhor ocasião, não pode ser. Não vamos ficar de braços abertos, nem ficarmos de blá,blá,blá, aqui….
Meu amigo Inácio, sugiro que faça uma convocação geral aos tricolores aqui nesse conceituado blog que tanto serviços já prestou ao nosso Santa Cruz. Ano passado estávamos mobilizados para eleger Edinho contra o continualismo que imperava no Arruda. Agora devemos nos mobilizarmos no sentido de dar um basta em tanta coisa de ruim que contamina nosso clube. Cadê a transparência? Onde se encontra a credibilidade? Digo mais: Essa mobilização deve ser permanente, só assim é que podemos dar o ponta pé inicial visando arrumar o clube, ou será que alguém pensa aqui que apenas nos indignando com palavras resolveremos as coisas???
Estou por demais disposto a fazer isso. Conto com todos os Tricolores. Conto com o blog. Vamos à luta. Não podemos esperar mais pelo Santa. o Santa, embora forte, está doente, e muito doente. Precisamos, isso sim, fazer em prol do Santa Cruz e nada mais legítimo do que se fazer isso pela torcida, pelo povo!
Obs.: Não quero fazer média. Acho que devemos agor mesmo!
Saudações Tricolores!!
Jose Carlos
20 de novembro de 2007 às 9:20
MUITO ESTRANHO ESSE TAL DOSSIÊ,
APÓS SR. CARLOS ALBERTO TER CHAMADO ALGUEM DA COMISSÃO DE ARBITRO DE BANDIDO SR. EDSON NOGUEIRA ME APAREÇE COM ESTA,
ME PARESSE MAIS UM PEDIDO DE DESCULPAS DE EDSON NOGUEIRA A BODE RÔCO POR TER COLOCADO UM ESPIÃO DO JC NA REUNIÃO EM QUE ELE FOI CHAMADO, NEM OS DIRETORES SABIAM DESSES TAIS DOCUMENTOS.
SERA QUE ESSES DOCUMENTOS JÁ NÃO ESTAVAM COM SR DITADOR CARLOS ALBERTO E PEDIU AO SR. EDSON PARA ENTRAR NESTA EMPREITADA PARA LIVRAR SEU NOME DO TAL EPISÓDIO.
CUIDADO PODEMOS SER PUNIDOS, E TEMOS QUE PEDIR URGENCIA NA RENUNCIA DESTE HOMEM FRIO, CALCULISTA E SEM SENTIMENTO NENHUM COM A NAÇÃO TRICOLOR.
QUEM QUIZER QUE SE VENDA, COMO MUITOS ESTÃO SE VENDENDO EM TROCA ATÉ DE CARGOS DENTRO DO SANTA CRUZ,
O SANTA FICA NO MAR DE LAMAS, DESMORALIZADO E ESSES VÃO SEM DEIXAR NEM UM PINGO DE RESPEITO PELO NOSSO CLUBE.
RENUNCIA JÁÁÁÁÁÁÁÁÁ´!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tricolor apaixonado
20 de novembro de 2007 às 9:22
PREZADOS: ONTEM TIVE O DESPRAZER DE ACOMPANHAR O FORUM ESPORTIVO COMANDO PELO BABACA BURRO NEGRO MACIEL, O MESMO, CHAMOU A OPOSIÇÃO COM O INTUITO DE AGITAR AINDA MAIS, O NOSSO GLORIOSO SANTA CRUZ FUTEBOL CLUBE…..
NUNCA OUVI OPOSIÇÃO FALAR BEM DA SITUAÇÃO, ISTO É EM TUDO LUGAR, E O QUE OUVI ONTEM, FOI NADA MAIS NADA MENOS, ACUSAÇÕES… DISCURSSÕES E NDA EM PROL DO GLORISO, INCLUSIVE, ELES, OS PRESENTES, NAO CONCORDAM, MESMO SE FOREM CHAMADOS POR EDINHO E CIA, A AJUDAR….
BEM, O QUE HOUVE, É QUE AGORA ESTOU MAIS CONFUSO DO QUE NUNCA, NAO SEI QUEM É QUEM ….
DE UM LADO, COMO POSTEI ANTERIORMENTE, NUNCA OUVI FALAR QUE: EDINHO FOSSE TRICOLOR, FRED ARRUDA, SINCERAMENTE, NÃO TEM PASSADO POLITICO… E PELO QUE VI NO LANCE FINAL, É MUITO PACATO PARA SER VICE PRESIDENTE, DEVERIA SER MEMBRO DA ACADEMIA BRASILEIRA DE LETRAS….
MAS EM COMPENSAÇÃO, VEIO NO AR A PERGUNTA… MAS QUEM LEVOU EDINHO AO SANTA? PELO QUE RECORDO FOI NA GESTÃO DE ROUBERITO, QUE É AMIGO DE ZE DEVES MAS INIMIGO DE EDINHO…
E O OUTRO LADO TEMOS O ALBERTO LISBOA, QUE FOI DIRETOR COM MENDONÇÃO, ESTE NUNCA MAIS PINTOU NO ARRUDA, TB FOI DIRETOR COM ROMERITO TENDO VICE EDINHO, MAS HJE NAO CONHECE EDINHO E É INIMIGO DO SR NOGUEIRA…
ENQUANTO AO SR. PROF. SILVIO, PSICOLOGO, ESTE TB, NAO TEM PASSADO POLITICO, FALA MUITO BEM, MAS SO É MENCIONADO EM MOMENTOS DE ELEIÇÃO, JA FOI E PARTICIPOU DA CONFRARIA, MAS ONTEM METEU O PAU EM ALEXANDRE FERRER, MEMBRO DA MESMA….
E AI ENTENDERAM?
POIS É NEM EU…. E CHEGUEI A SEGUINTE CONCLUSÃO:
NOSSO SANTA TA FUDIDO!!!!!!!!!
O QUE VEJO, SÃO UM BANDO DE APROVEITADORES, SANGUE SUGAS, QUE NAO ESTAM NEM AI PRO SANTINHA….
FALAM DAS CRISES FINANCEIRAS DO SANTA…. MAS TODO MUNDO QUER SER PRESIDENTE, ORA POR VANTAGENS POLITICAS, POR SER O NOSSO CLUBE, DETENTOR DE UMA MASSA ESTRONDOSA DE TORCEDORES, ORA POR VANTAGENS FINANCEIRAS….
E NÓS COMO FICAMOS?
ACREDITÁVAMOS NA PARMALAT = LÊVEDO ENGANO
PHILIPHS = PIADA
MARCO MACIEL = 8 ANOS COMO VICE PRESIDENTE DO PAÍS E NUNCA DEU UM CENTAVO …
O NOSSO RIVALDO = NEM APARECE NO ARRUDA
TINHAMOS ZE NEVES = QUANTAS VEZES, CHAMÁVAMOS DE PRESIDENTE ARRETADO, FOI BI CAMPEAO NA ILHA DA FANTASIA, INVADIU O GRAMADO, PULOU COM A GENTE E HJE VIVE NO RIO DE JANEIRO, PRESIDENTE DA F.B.A E AO MENOS, OUVI UM JOGO DO SANTINHA…
ROUBERITO = DEPOIS DE 10 ANOS NOS DEU UM TITULO PE MAS NO OUTRO ANO,FOI UMA DESGRAÇA, VENDA DE JOGADORES SEM ENTRAR DINHEIRO, DEU NO VALDSON, ANDA ARMADO E CHEIO DE SEGURANÇAS E DEIXOU OS COFRES VAZIOS E CHEIOS DE DIVIDAS…
COLOCAMOS EDINHO = NA ESPERANÇA DE UMA PESSOA QUE VOLTO A DIZER, NEM SABIA QUE ERA OU AGORA É TRICOLOR….FIZEMOS FESTA NA SUA ELEIÇÃO E AGORA ESTAMOS NA TERCEIRA DIVISAO, ESCAMPADO DE NAO ESTAR NA SEGUNDONA DO PE EM 2008, POR MUITO POUCOOO E PARA PIORAR APRESENTA UM DOSSIÊ QUE EXISTEM DUENDES, FADAS, GNOMOS….
E AGORA GALERA CORAL, O QUE FAZEMOS??????
BEM, SE ALGUEM SOUBER…. POR FAVOR NOS AJUDE E AO NOSSO GLORIOSO SANTA CRUZ FUTEBOL CLUBE…
É COM MUITA TRISTEZA, RAIVA, ÓDIO QUE CONCLUO ESTE MEU DESABAFO….
WLAD - SANTA CRUZ ETERNAMENTE…..
CARLINHOS DE BEZERROS,FORAAA DELEGADOOO!!
20 de novembro de 2007 às 9:28
PELO AMOR DE DEUS!!
MEU AMIGOS BLOGUEIROS!!
PORRAAAAAAAAAAA vcs estão feito menino é??? tudo que o DELEGADO planejou, ele vem consseguindo!!! JUSTAMENTE TIRAR O FOCO DELE E MUDAR PRA ESSE TAL DE DOSSIÊ!!
VCS SE LEMBRAM DE UM ADIVOGADO DO SANTA!! QUE FALOU ASSIM:: se o santa cruz jogar a segunda divisão eu rasgo meu diploma kkkkkkkkkkkkkkkkk tem uns familiares dele aqui em bezerros uma vez eu repeti essa frase dentro de um bar quase APANHO!!
ENQUANTO VCS ficam ai discutindo se é verdade, mentira,palhaçada,etc… ELE TÁ LA DENTRO JÁ FAZENDO MERDA EM CIMA DE MERDA!! É TUDO QUE ELE QUER!!
ACORDAAAAAAAAAAA!!!! SE REALMENTE AGENTE QUISER TIRAR O DELEGADO DO PODER TEM QUE PARAR COM ESSE BLA BLA BLA!! é hora de darmos a mãos e sabado no jogo contra o coritiba e pedir pacificamente a saida DE EDINHO DA PRESIDENCIA!! usando preto e com cruz na mão quero ver até quando ele fica!!
PELO UM SANTA CRUZ MELHOR!! FORAAAAAAAAAAA EDINHOOOOOOOOOO
É SANTA ATÉ MORRERRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!
Jose Carlos
20 de novembro de 2007 às 9:36
Para THIAGO JR, tambem escutei o programa vi algumas partes que realmente tinha um tal de rubinho que queria baixar o nivel e aparecer, mais muitos pontos são realidades no santa cruz, vejo no prof. silvio ferreira um cara inteligente e que pode ajudar o santa cruz conheço algumas pessoas do veneno coral e realmente estavam trabalhando junto com fred arruda, a unica pessoa que não concordo e não me entra é o tal de lisboa este esta fora do meu caderno.
o clube realmente esta entregue as baratas.
agora me fale o time na terceira divisão, sem dinheiro e com um presidente que enganou a todos nós merece confiança???
então amigo, me diga onde é o setor finaceiro do santa para eu pedir acerto de contas ou voce mesmo vá pedir se caso for socio.
Adolfo Richa
20 de novembro de 2007 às 9:36
NÃO SERIA A HORA DE INICIARMOS UMA MOBILIZAÇÃO, TIPO AQUELA QUE FOI FEITA NAS RODADAS FINAIS DA SÉRIE A DO ANO PASSADO, PARA EXIGIR A SAÍDA DESTE PICARETA CHAMADO EDINHO? O JOGO COM O CORITIBA SERIA PERFEITO!!!
Luciano Guimarães
20 de novembro de 2007 às 9:49
Edinho é rubro negro… sua diretoria é omissa.. e o conselho é uma m…..
Tem cara que se exalta sem dizer o nome.. e isto é exaltação? vai se exaltar no wc….que é lugar de cagão.
Um tricolor acima, Frde Dias, falou em falta de esperança. Outro falou q acha que não dá nada para o Santa.
Sinceramente, como ter esperança com esta turma administrando o Santa?
e vai dar coisa para o Santa sim!!! São denúncias vazias pq tá muito claro que se trata de um golpe e o presidotário caiu. e ele denunciou depois, fez um depósito, e se manifestou como presidente… portanto como Santa.
No mínimo, viramos piada, ficaremos longe de jogos da seleção (oficiais e amistosos), esqueçam arena coral (já era quase um delírio).
E quem vai patrocinar um time-circo?
Mas pode ter suspensão. Se for de 1 ano, só poderiamos voltar à série C em 2009.
e quem vai mater um time de qualidade e a estrutura que temos deste jeito??????
Este cara tinha de ser preso.Eu nem li tudo, mas alguém viu a tal recomendação do MPPE? Há algo que prove que ele fez o depósito orientado? E se fez, e se mostrou à FPF 20 dias atrás pq esperou cair para denunciar.
Anísio, estou com vc… a charge diz tudo…..
Peladeiro
20 de novembro de 2007 às 9:52
Prezados colegas tricolores,
Embora eu esteja sempre acompanhando, essa é a primeira vez que eu escrevo no blog. Não gosto de assumir posições radicais, mas no caso do nosso Santa Cruz eu acredito que não podemos fazer nada enquanto esse palhaço que está aí dizendo que é presidente não renunciar. Temos que tirá-lo do nosso clube, seja por bem ou por mal. Fique claro que o por mal aqui é por meio de pressão e protestos. Esse tratante não é e nunca foi tricolor, e não cansa de expor o nosso clube ao ridículo. Por isso digo a todos vocês prezados tricolores: NÃO PODEMOS DEIXAR QUE QUEM ESTÁ NOS AFUNDANDO CONTINUE CONTROLANDO O SANTA CRUZ. Não podemos deixar que um burro velho e teimoso, que só é delegado porque entrou em uma época que não havia concurso público, e que viveu a vida inteira as custas de sindicatos da vida, comande o destino de 4 milhões de pessoas. Essa é uma decisão que cabe a todos nós. Só quem pode tirar esse palhaço do poder somos nós. Lembrem-se, o Santa Cruz é um clube que só pode contar com ele mesmo e com a sua torcida. Sabemos que a imprensa de Pernambuco é toda comprada pelo time do mal. E a FPF é presidida por um corrupto. Então digo e repito para o seu EDSON NOGUEIRO, a quem deveria até respeitar por causa da idade, mas me recuso a respeitar quem é mau-caráter, FORA DO SANTA CRUZ SEU VAGABUNDO, VOCÊ NÃO VAI SER MAIS UM A VIVER ÀS NOSSAS CUSTAS. VÁ VIVER COMO UM APOSENTADO, JÁ QUE VOCÊ NUNCA TRABALHOU NA SUA VIDA. FORA SEU VAGABUNDO. VOCÊ É MOLEQUE E VAGABUNDO. SE VOCÊ INSISTIR EM FICAR NO SANTA VOCÊ NÃO RESPEITA NEM SUA FAMÍLIA, POIS NÃO SE IMPORTA DE SE EXPÔR AO RIDÍCULO E SER TRATADO FEITO O MALANDRO QUER VOCÊ É. FORA SEU VAGABUNDO.
Luciano Guimarães
20 de novembro de 2007 às 9:54
Concordo com Carlinhos de Bezerros…o pessoal do TCN deveria pegar os 25000 (será que teimoso vai pedir???) e quem pudesse iria tb… camisa preta ou do Santa… faixas dizendo que o Santa é maior… e que a torcida é do Santa e não do presidente e dos jogadores…. que os jogadores forem homens ganham pelo menos este jogo….e pedindo a licença dele…
Tb concordo q eleição agora é tudo q a última gestão (outra m…..) quer. Sabe q brasileiro tem memória curta e com o conselho frouxo q temos…………
hugo
20 de novembro de 2007 às 9:55
Inácio, o que estamos presenciando é um presidente ingênuo e despreparado que achava ter a galinha dos ovos de ouro nas mãos, um trunfo para omitir as dezenas de erros cometidos por sua gestão.
Mas isso tudo vai sair bem mais caro do que ela poderia imaginar. É visível em todos os emails, e qualquer rato de internet sabe disso, que se trata apenas de um aproveitador (provavelmente daqui mesmo) tirando proveito da ignorância futebolística do nosso presidente. Eu imaginava que as denúncias seriam mais contundentes e razoáveis, porém ao ler os tais emails do suposto esquema pude comprovar o golpe, assim, analisando superficialmente o que havia sido escrito. Me admiro também com o fato do senhor Carlos Alberto ter acatado tais denúncias. São absurdas.
Ao fim dessa algazarra teremos um presidente desacreditado, ironizado e ridicularizado. Senhor Édson, o futebol brasileiro não é o santa cruz. Não é o clube que o senhor assumiu, renovou e destruiu as esperanças em pouco menos de um ano. É o maior futebol do mundo, senhor. Sabemos das falcatruas que certamente existem, principalmente na série A, mas suas denúncias são ridículas. Ou o senhor achou mais uma vez que era só gritar e bater a mão na mesa pra todo mundo se resignar e aceitar?
Agora precisamos nos doar para o clube dos nosso corações. Ir além dos blogs e orkut’s. Temos a obrigação de nos unir e protestar, até que esse homem tome a única decisão acertada desde a sua chegada, a renúncia.
Como o blog já feito anterioramente com o MALro, agora é a vez do diminutivo procurar um outro caminho para as suas autoritárias e inúteis decisões. Campanha: FORA EDINHO! Por um clube democrático e decente.
CARLINHOS DE BEZERROS,FORAAA DELEGADOOO!!
20 de novembro de 2007 às 9:55
TRICOLOR APAIXONADO
VC ESTÁ CORRETO!!
fui dormir ontem mais de 23:00 esperando o programa da radio jornal acabar, e o cara que vc cita ai em cima é mais um aproveitador. já não gostei que nem parece ser pernambucano a forma que ele fala pracere carioca ou baiano metido a sulista!! O APRESENTADOR MACIEL JUNIOR só chamou a aposição, a turma só metia o pau algo pra fazer em pró do santa todos se negaram realmente. SÓ NÃO SEI SE VC OBSERVOU UMA COISA!!! O ALBERTO LISBOA FOI O QUE MENOS FALOU E QUASE NÃO OFENDEU A O DELEGADO!!
POR ISSO MEU AMIGO que venho dizendo aqui!! aquele contrato do SANTA CRUZ COM A PAMESA NÃO FOI ATOA!! pra mim o proximo presidente do santa vai ser albero lisboa escute o que eu estou falando!!!!
como sempre falo aqui O SANTA CRUZ SEMPRE FOI E SEMPRE SERÁ TROCA DE FAVORES, A COISA É NA BASE DA AMIZADE,ETC…
MAIS NÃO PODEMOS ACEITA O DELEGADO, VAMOS FORÇAR A SAIDA DELE!! SE NÃO DEU CERTO VAI TER QUE SAIR!! o cara pra mim era honesto mais se ele mesmo falou que comprou juiz ele tambem é corrupto de algunha forma!!
É SANTA ATÉ MORRERRRRRRRRRRR FORAAAAAAAAAAAAAAAA EDINHOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!
andre
20 de novembro de 2007 às 9:57
Fred Arruda? Estou cada vez mais convecido que o fanatismo nubla a vista, pois foram os criticos mais eloquentes de hoje os que mais defenderam Edinho como o lider de uma nova realidade para o clube. Agora Fred Arruda, realmente uma sumidade, é o novo nome dos esquizofrenicos corais. Por isso que eu nao aguento ver jogo das sociais nem participar dessas confrarias, vcs sao sabidos demais.
Luciano Guimarães
20 de novembro de 2007 às 10:05
Ah.. outra importante.. que o Santa e a toricda não se sentem responsãveis pela denúncia vazia do presidente…..
Mas tudo com educação.. sem palavrões.. pq isto fazer o errado ficar certo.. posar de vítima….
Luciano Guimarães
20 de novembro de 2007 às 10:29
A FPF aceitar para mim é pq o seu titular é rubronegro como Edinho.. como MALrro… e para mimisto é tudo armação pra destruir o Santa contando com os “espertos” das últimas gestões e os omissos éticos….
Tb acho que precisamos para com esta mania de um salvador da patria… o anterior era edinho.. agora este Fred.. não o conheço.. não tenho motivos para ter algo contra.. mas adorar e idolatra.. o cara está omisso…
Edinho está nadando de braçada neste mar de lama em que colocou o Santa e ele, outros e o conselho se omite….
imagino a cena… “o conselho só está qui para aprovar as mudanças…. blá bla bla… ” e o barco afundando… deve parecer aquela banda tocando enquanto o titanic afundava….
para que estatuo se time, do jeito que a coisa segue, vai acabar?????
Sejam realistas, alguém acha que isto vai dar em alguma coisa?
Será que acham impossível o Santa ser punido?
Acham que alguma empresa séria vai colocar patrocínio para um time liderado por loucos e omissos?
Acham que um time organizado (no Brasil só o São Paulo) faria parceria com um time como o Santa hoje?
Vcs acreditam que conseguiram levantar dinheiro para bancar um time de qualidade mínima (100 mil) e a estrutura do Santa incluindo o Arruda?
Já vi gente falando em boleto bancário para contribuição de R$ 2,00!!! E o custo disto?
Sinceramente eu já passei da fase de ficar nervoso pq isto ocorre enquanto vc ainda vê como lutar.
Hoje eu não vejo isto no Santa. Se máfia no apito existe e todo mundo sabe mas não resolvem (não mudou na série A envolvendo “grandes” times, vai mudar na série C??), há tb nos clubes.
No Vasco falam, fala,, e Eurico está lá.
No Santa falam , falam, mas nos últimos 25 anos é uma coisa pior do que a outra